CONSIGLIO DI GUERRA

Una premessa:





Il Generale Nysedow e il Maggiore Meow e alcuni
partecipanti del forum, condividono a grandi linee l'idea che vi vado a
esporre. Ovviamente non c'è nulla di definito. E' ancora tutto da decidere /
impostare. Lo scopo di questo post è quello di informare tutto l'esercito e
raccogliere i vostri commenti/suggerimenti per modificare / migliorare
l'impostazione dell’attività.





Mi sono iscritto attivamente al
forum da poco ma seguo i commenti da qualche mese. Dai post/commenti, mi è
sembrato di capire che ci sono 3 tipi di iscritti:





- Ci sono molti trader che
operano sul mercato da molti anni e hanno acquisito tramite studio e
operatività reale una notevole capacità di analisi dei mercati ( Lo stock
picking è fatto facendo uso di un metodo "consolidato", difficilmente
sbagliano e se sbagliano ne prendono atto immediatamente evitando di dar bado
alla sempre presente vocina che sussurrà: Non hai sbagliato basta aspettare e
vedrai che il tempo ti darà ragione...Questi tagliano subito e sempre i rami
secchi evitando di subire perdite consistenti





- Ci sono alcuni trader che
stanno crescendo imparando man mano il mestiere da quelli più esperti, leggendo
molto e operando sul mercato.





- D'altro canto di sono
moltissimi che si stanno affacciando ora all'analisi tecnica e cominceranno ( o
hanno già cominciato da poco ) a investire. Per questi è importante avere una
guida che li porti nel minor tempo possibile a capire la struttura e il
funzionamento del mercato prima di cominciare attivamente ad investire. Questo
è fondamentale perchè chi investe senza conoscenza non può che accumulare
perdite (Non parlo del singolo trade, parlo del lungo periodo...). Non a caso (
Come dico sempre a tutti...) è universalmente riconosciuto che il 90% degli
investitori in azioni perdono molto denaro, il 7-8% vanno pari e solo l'1-2%
guadagna soldi in maniera ripetitiva.





Vi vado a spiegare la mia idea
che coinvolge tutti i partecipanti del forum ed ha lo scopo principale di
migliorare l'operatività di ognuno dei partecipanti:





Propongo di istituire qualcosa
che io chiamerei "CONSIGLIO DI GUERRA" ( Per restare attinenti al
tema).


Il "Consilio" vero e
proprio sarà composto da massimo 5 persone ( Scelte tra le più esperte e
navigate ) che di settimana in settimana individuerà i migliori titoli e li
segnalerà alla comunità del forum con chiari livelli di entrata, uscita con
profitto e stop loss.





In base alla mia idea, l'attività
comprende un attento processo di pre-screening eseguito da tutti i partecipanti
del forum. Verrà aperto uno spazio dedicato a questa attività. Ovviamente ogni
proposta, per essere presa in considerazione dovrà essere corredata da una
seria analisi che spieghi in dettaglio il perchè viene segnalato il titolo.
Questo dovrebbe aiutare tutti a migliorare la propria capacità di analisi e
favorire il lavoro dei consiglieri.





Compito del "Consiglio di
Guerra " sarà di riunirsi settimanalmente per scegliere insieme i titoli
"più interessanti". La riunione si potrebbe tenere il sabato o
domenica sera dopo aver elaborato le strategie durante la settimana e nel week
end.





Come mezzo di comunicazione si
potrebbe usare la modalità conferenza di SKIPE in maniera da potersi
confrontare in maniera diretta e poter massimizzare il tempo a disposizione.
Molti dei partecipanti più esperti sono dei trend followers; perciò penso che
non ci saranno problemi a integrarsi e prendere
velocemente delle decisioni ( Credo sia così…Poi bisognerà provare )





L'impegno sembra notevole ma
visto che seguiamo i mercati tutti i giorni ( Purtroppo nel dopo lavoro e fino a
tarda sera ) la cosa non dovrebbe creare particolari disagi. Ovviamente se
capita qualche imprevisto, si salta alla settimana successiva…Bisogna tenere
infatti presente che per la maggior parte di noi l’attività di trader è
subordinata alla famiglia e all’attività lavorativa principale ( Io per esempio
oltre ad avere una famiglia sono spesso all’estero per 1-2 settimane consecutive e con il fuso orario
spesso ho difficoltà a seguire i mercati con costanza ).





Alcune note prima di concludere:





1) I membri del consiglio hanno
la maggiore responsabilità perchè sono quelli che operano la scelta dei titoli
e i livelli di ingresso / uscita. La scelta dei consiglieri è fondamentale per
la buona riuscita dell'operazione. La scelta dei “Consiglieri” verrà demandata
ai nostri generali. Ovviamente la partecipazione come membro del consiglio non
è a "vita". Il consiglio è in divenire; deve essere composto dei MIGLIORI TRADER del forum.





2) Tutti i membri del forum sono
anch'essi parte attiva delle decisioni prese perchè con le loro segnalazioni /
analisi, faciliteranno notevolmente il lavoro del consiglio.





3) Di settimana in settimana il
"portafoglio titoli" evolverà in base all'operatività che si è venuta
a sviluppare nella settimana precedente o alle decisioni prese durante la
riunione settimanale. In base alla mia esperienza il "portafoglio titoli
" dovrà essere composto:





·
Da n
pacchetti di valore "equivalente". Si eviteranno assolutamente
sbilanciamenti verso singoli titoli. Questo per controllare il rischio di
fallimenti o aperture in gap down con crolli a 2 cifre che vanificano la
presenza dello stop loss.





·
Pacchetti non
troppo piccoli per evitare la frammentazione del portafoglio, complicare
troppo la gestione e avere costi di commissioni elevati.





Il tutto senza l’utilizzo della
leva finanziaria ( No Warrant, No Futures; Solo operazioni su azioni senza
marginatura dinamica ). La marginatura è utile quando si è molto esperti per
moltiplicare i guadagni ma va usata SOLO se si conosce a fondo il rischio
creato dal suo utilizzo. Per i nostri scopi “didattici” se ne sconsiglia l’uso.
Una nota: Per un trader NON esperto la leva è uno strumento ottimo solo per
restare senza capitale in breve tempo.





4) Ovviamente il valore del
pacchetto minimo dipenderà dalle disponibilità finanziarie di ogni partecipante.





5) Scopo principale dell'attività
non è tanto di fornire indicazioni per l'acquisto dei titoli migliori, quanto
insegnare l'utilizzo un metodo di lavoro efficace non solo per lo stock
picking ma anche per l'apertura, la gestione, la chiusura e la VALUTAZIONE del trade.
In ottica di miglioramento è molto importante l'ultimo punto ( Una
autovalutazione obiettiva ).





6) Molto importante è
l’impostazione della parte “contabile”. Tutto ( perdite, guadagni, commissioni
) va contabilizzato e tenuto sotto controllo per capire effettivamente se siamo
trader veri ( che guadagnano…non nella singola operazione, bensì nel lungo
periodo ) o se siamo solo dei “contribuenti “cioè facciamo i trader solo per
fare guadagnare altri più in gamba di noi.





6) Visto il moltiplicarsi dei
partecipanti al forum e la crescita esponenziale dei post, per i moderatori
diventerà sempre più difficile leggere / seguire tutta l'attività del forum .
L'attività proposta, concentrerà e massimizzerà gli sforzi dell'esercito in una
direzione comune per l'ottenimento della vittoria, consentirà ai singoli una crescita veloce e circoscriverà
almeno un po' l'attività dei moderatori.





Poi ovviamente ogni partecipante
al forum sarà ASSOLUTAMENTE LIBERO di fare come vuole, seguire i consigli dati
anche per l'operatività ( Dopo aver capito il perchè delle decisioni prese e
averle condivise il che porterà immediatamente anche ad una crescita culturale
di tutti i partecipanti) o fare di testa propria e fare qualcos'altro.









Ora a voi la parola.







Ciao


Nicola

Citazione :

6) Molto importante è
l’impostazione della parte “contabile”. Tutto ( perdite, guadagni, commissioni
) va contabilizzato e tenuto sotto controllo per capire effettivamente se siamo
trader veri ( che guadagnano…non nella singola operazione, bensì nel lungo
periodo ) o se siamo solo dei “contribuenti “cioè facciamo i trader solo per
fare guadagnare altri più in gamba di noi.

Vergot, prima di tutto voglio complimentarmi per l'idea, assolutamente geniale nel capitalizzare l'esperienza e le conoscenze del nostro esercito.

La proposta di segnalare i titoli più interessanti della settimana sarà sicuramente un consiglio molto prezioso per tutti noi.

Sono preoccupato della parte "contabile" che costringe ad un lavoro decisamente oneroso sia il consiglio (che deve determinare SL e TP per i titoli segnalati, consapevoli che questi livelli target impostati a inizio settimana è molto probabile che cambino nel corso della settimana a secondo degli eventi), che il contabile che dovrà seguire tutti i titoli e tenere per l'appunto la contabilità.

Per evitare che un progetto cosi interessante naufraghi per eccesso di tempo richiesto per la gestione, mi accontenterei ampiamente delle segnalazioni settimanali sui titoli interessanti.

Se poi si riesce a portare a termine il progetto in toto tanto meglio, ma forse sarebbe meglio partire con un progetto meno ampio e farlo crescere successivamente

Ciao Cerambix.

Probabilemente non ho spiegato bene: La autovalutazione e la "contabilizzazione" saranno demandate ai singoli per la loro operatività in modo che ognuno tenga tracciato nel minimo dettaglio ciò che fa.

E' importante che ognuno impari ad essere metodico e sincero con se stesso. Spesso infatti se non si tiene traccia di quello che si fa si ricordano solo i successi (trade positivi ) ma si dimenticano le perdite. Questo è un grave errore. Prima cosa importante è essere consapevole di quello che si sa fare o non si sa fare.
Talvolta si pensa di essere dei buoni trader ma quando si va a fare la somma di tutte le operazioni ci si accorge me molto spesso non è così

In ogni modo grazie per il commento; così ho chiarito il punto.

Ciao
Nicola

ciao Vergot, complimenti per l'idea

se ho ben capito l'obiettivo è quello di demandare lo "screening" dei titoli alla truppa-sottufficiali, al fine di mettere alla prova e migliorare le proprie capacità di analisi grafica ed alleggerire gli ufficiali dal lavoro di scrematura per farli concentrare sulla pianificazione dell'attacco con analisi del campo di battaglia e delle condizioni "atmosferiche" (analisi comparate mercati USA/Italia, intermarket e sentiment)

io ho poco tempo e poca competenza , ma l'idea mi piace e vi seguo con piacere

ciao vergot....... a parte tutti gli apprezzamenti del caso per la tua proposta, condivido l'analisi di cerambix....credo che il lavoro per il consiglio sarebbe onerosissimo, viste le ipotetiche numerosissime segnalazioni dell'esercito che come hai già anticipato si sta ampliando sempre più, e alla lunga, passato l'entusiasmo iniziale, non facilmente sostenibile visti gli impegni già pressanti dei capi qui presenti che svolgono il trading part time, tra mille vicessitudini....inoltre in ottica di breve difficilmente realizzabile visti i cambiamenti repentini della situazione di un titolo che può render vana nel giro di poche ore una segnalazione fatta giorni prima (quindi il discorso varrebbe solo per titoli in ottica di medio lungo)... credo inoltre che la bellezza di un forum risieda non solo nella disciplina ma in fondo anche un pò in una sorta di caos cosmico, permettimi una sorta di lieve ma sana disorganizzazione, che inciderà sui profitti ma lascia un maggiore respiro alla crescita personale...sono sicura che l'intento sia quello di foggiare una splendida macchina da guerra ma credo che forse sia un pò utopico dal momento che esistono corsi di trading, didattiche applicate in tempo reale, trader cup, su vari giornali liste di titoli più prevedibilmente performanti in settimana, analisti eccezionali...eppure come da te rilevato il più delle volte non serve...e si perde....il trading si fa soprattutto sulla propria pelle, altrimenti i capi potrebbero trasferire con qualche lezione il loro sapere e saremmo tutti a posto per il resto della vita.....invece al di là di tecniche più o meno vincenti che possiamo reperire su migliaia di testi, quello che conta credo sia una sensibilità direi visiva che si affina nel tempo, grafico dopo grafico, unita ad un controllo psicologico ed emozionale ancor più importante di qualsiasi segnalazione più o meno valida..il tutto quindi con un approccio che assume contorni molto personali, al di là delle più o meno profonde conoscenze tecniche, per cui, copio qualche parola del generale, ogni trader è se stesso..e per fortuna altrimenti saremmo tutti compratori o venditori e la borsa non esisterebbe più .mi sembra ci sia il rischio che si configuri più una sorta di gara che nel tempo perderebbe la sua valenza didattica anche se magari inzialmente ciò potrebbe incrementarte i profitti di qualcuno che è smarrito e all'inzio, ma alla lunga un pò deresponsabilizzante e forse pericoloso...i miei sono pensieri in libertà scritti di getto, poi i capi e l'esercito come sempre decideranno per il meglio......un caro saluto...delfina....

Ciao Vergot,
hai fatto una scaletta perfetta, poco da eccepire, ma probabilmente ci vorrà del tempo e molte cose da sistemare ma da qualche parte bisogna pur cominciare.

Vista l'ora non ho tempo di analizzare nel dettaglio la proposta ma la mia idea, ossia ciò che ritengo importante per la mia esperienza nel mondo della finanza non è tanto suggerire titoli ma imparare e rendere coscienti chi vuol fare questa esperienza di come si diventa trader e come si scelgono i titoli, la pappa pronta serve a poco se poi un giorno non hai più chi la prepara, dobbiamo insegnare a preparare la pappa non a mangiarla. Solo cosi potremo portare un miglioramento alle persone di questo gruppo, fare un gruppo che suggerisce titoli a me interessa poco, non la trovo stimolante e nemmeno gratificante.
In rete ce ne sono a migliaia e di tutte le nazionalità ma ci sono pochissimi con cui puoi fare e seguire un percorso di apprendimento e accrescimento personale. Dire quando comperare e quando vendere non aiuta la persona a crescere e a confrontarsi con il mercato ma solo ad eseguire un ordine. Poi quando l'ordine si rivelerà errato cosa penserà quella persona? Che chi ha dato l'ordine è un deficiente e lui invece che lo ha eseguito una persona intelligente.
Il contrario di ciò che è.
Non avremo insegnato nulla ma avremo dato un servizio gratis che non sarà utile. Non porterà vantaggi nel futuro ma solo dubbi e altro che non voglio menzionare.

Naturalmente è un parere personale. Nulla di più.

pesc62e ha scritto:

... credo inoltre che la bellezza di un forum risieda non solo nella disciplina ma in fondo anche un pò in una sorta di caos cosmico, permettimi una sorta di lieve ma sana disorganizzazione, che inciderà sui profitti ma lascia un maggiore respiro alla crescita personale...

...il trading si fa soprattutto sulla propria pelle, altrimenti i capi potrebbero trasferire con qualche lezione il loro sapere e saremmo tutti a posto per il resto della vita.....

...invece al di là di tecniche più o meno vincenti che possiamo reperire su migliaia di testi, quello che conta credo sia una sensibilità direi visiva che si affina nel tempo, grafico dopo grafico, unita ad un controllo psicologico ed emozionale ancor più importante di qualsiasi segnalazione più o meno valida..

...il tutto quindi con un approccio che assume contorni molto personali, al di là delle più o meno profonde conoscenze tecniche, per cui, copio qualche parola del generale, ogni trader è se stesso.....

...

Ciao Faustino e pesc62e. Io concordo pienamente con voi. La "pappa pronta" non porta a nessuna crescita personale. Su questo non ci piove

Mi sembra però che messa così l'iniziativa che avevo proposto venga banalizzata.

L'idea non doveva essere vista come una semplice scelta di titoli da parte di alcune persone...Doveva essere vista come uno stimolo collettivo ( per tutti i partecipanti del forum ) di uscire allo scoperto partecipando alla scelta dei titoli, tirare fuori il meglio di se stessi, migliorare la propria capacità di analisi e riuscire a diventare "competivi" nel mercato.

Il ricavare guadagno dall'attività doveva essere l'ultimo dei nostri pensieri...

Forse sono stato frainteso...


Ciao
Nicola

Buonasera a tutti/e

vergot ha scritto:

La "pappa pronta" non porta a nessuna crescita personale. Su questo non ci piove

d'accordissimo

vergot ha scritto:

L'idea non doveva essere vista come una semplice scelta di titoli da parte di alcune persone...Doveva essere vista come uno stimolo collettivo ( per tutti i partecipanti del forum ) di uscire allo scoperto partecipando alla scelta dei titoli, tirare fuori il meglio di se stessi, migliorare la propria capacità di analisi e riuscire a diventare "competivi" nel mercato.

d'accordo anche su questo, forse mi sono espresso male ma con "scegliere i titoli" intendevo proprio mettersi in gioco ed apprendere un metodo per farlo al meglio, credo che sia la base per ridurre al minimo il rischio ed aspirare concretamente ad un successo in "battaglia";

essendo un esercito, se qualcuno più esperto vedrà che un commilitone è in errore o in pericolo interverrà con tutta la sua conoscenza ed autorità, per il bene del commilitone ma anche della truppa tutta, e correggerà il problema; viceversa se un semplice soldato, magari con un colpo di fortuna (o di "genio") e sempre con la dovuta umiltà, segnalerà un varco aperto nelle linee nemiche che è sfuggito ai più tutto l'esercito potrebbe trarne giovamento

D'altro canto, solo l'esperienza ed i "contatti" ad alti livelli degli alti Ufficiali possono consentire di individuare truppe minacciose in arrivo all'orizzonte o condizioni meteo o del terreno che sconsigliano un attacco o addirittura impongono una precipitosa ritirata, allo stesso modo l'esperienza ed i "contatti" degli alti Ufficiali possono indicare il luogo la direzione dove può avvenire un attacco che minimizzi le perdite e massimizzi il risultato

vergot ha scritto:

Il ricavare guadagno dall'attività doveva essere l'ultimo dei nostri pensieri

per me è già una grande soddisfazione vedere che le varie tecniche che cerco di imparare da Voi, applicate correttamente, mi portano sempre più spesso a comprendere i movimenti dei titoli ed a capire se e quando potrebbe essere il momento giusto per intervenire e quando invece è il momento di ritirarmi (o rimanere) nel bunker; che poi questo si traduca in un guadagno pecuniario credo che sia secondario, l'importante è acquisire un metodo valido e trarre soddisfazione se vogliamo anche "psicologica" dai propri trade, se possibile anche da quelli perdenti analizzando gli errori che si sono commessi... se le cose andassero sempre (o troppo spesso) al contrario di quello che si è creduto di "prevedere" o "comprendere", a prescindere da eventuali soldi persi o guadagnati, che gusto ci sarebbe a seguire la borsa?

Ciao Vergot,

in effetti quando dici "uscire allo scoperto partecipando alla scelta dei titoli, tirare fuori il meglio di se stessi, migliorare la propria capacità di analisi e riuscire a diventare "competivi" nel mercato." io condivido ciò però facciamo qualche semplice considerazione:

1) Nell'operare in borsa dobbiamo tener presente il tempo, il rischio, il capitale.
a) il tempo; quanto tempo rimaniamo investiti su un'operazione?
b) Il il rischio; quanto si è disposti a rischiare?
c) quanto capiatle abbiamo a disposizione?

2)Con che frequenza possiamo monitorare i mercati?
Ogni ora, ogni giorno, ogni tanto, sempre.

3) Con che strumenti abbiamo dimestichezza?
Azioni: Big, medium o small cap? (C'è una bella differenza)
Obbligazioni: Governative, Corporate,
Opzioni: Put, Call.
Fondi: fondi comuni, ETF, ETC, Future, Minifuture,
Sappiamo come andare short con i vari strumenti?

Ecco, questa è una semplice lista della miriade di informazioni che circolano in questo mondo.
Diventa titanico padroneggiare solo una piccola parte di essi.

Da quel che leggo ultimamente, vi sono diversi che illustrano il loro modo di pensare e di agire su un determinato titolo, e credo che sviluppando già solo questo metodo può essere di aiuto a tutti noi. Tenersi le proprie idee serve a poco, ma scrivere la propria strategia quando si intrapende un trade è più utile di molte sterili segnalazioni. Proviamo quando ne abbiamo il tempo a spiegare nel thead specifico del titolo quello che vediamo e cosa facciamo in parole semplici. E' più utile seguire un ragionamento che applicare un regola perché sappiamo benissimo che le regole sono fatte per essere infrante ma i ragionamenti sono solo nostri. Poi se non ci interessa si passa oltre ma vedere le cose da più punti di vista è utile per usare la propria testa.

Potremmo magari aprire un thead nella sezione appropriata in cui agggiungere i titoli più caldi da seguire, poi dopo ognuno, se interessato va a cercare informazioni su quel titolo e fà le sue scelte. Ad esempio oggi è partita Seat e se invece di segnalarlo nel campo di battaglia la segnalazione avvenisse in un thead apposito potrebbe essere più facile per chi è davanti al pc visualizzare subito il titolo e andare subito a vedere senza dover sempre leggere i vari post che non sono specifici ma il più delle volte sono solo saluti.

Ciao!