Sui campi di battaglia - Tomo 21

Meow ha scritto:

pesc62e ha scritto:

riguardavo tods e ricordavo a quando la tradavo a 30 35 euro...eppure io sono convinta che se si tirano due linee giuste, a volte le più banali, si segue qualche media mobile e trend is your friend se si lascia correre riducendo anche un gain di breve anche a costo magari di ritrovarsi spesso in parità o minimo loss non c'è confronto ai profitti in ottica di medio lungo..il problema è entrare bene (cosa non di poco, in modo da non andare subito in perdita, magari ragionare per l'entrata in ottica di brevissimo, ma poi se il prezzo tiene cercare di ragionare in ottica di allungare l'ottica sempre e solo se trend is your friend ( e con ovvia probabile vision che siano friends anche gli indici guida),,,si diventa ricchi così non cercando di trovare i minimi o di uscire sui massimi con buy sell buy sell buy sell (cosa che riesce solo ai grandi (Il Generale Meow cc) ma non a noi comuni mortali.....mah...eterni dilemmi..discorso molto banale ma a volte nella semplicità sta la possibilità di alti profitti.....

Ciao Delfina questo per me è vero se si ci trova solo in un trend di medio positivo perchè sia nel laterale che nel ribassista non vale, e in attesa che il trend di medio/lungo torni toro ci potrebbero volere mesi o qualche anno, non parlo di adesso parlo dei mercati in generale...in ottica di medio cosa avresti comprato nell'estate 2007? e durante il 2008? e fino a marzo 2009?....sono quasi 2 anni senza avere un trend di medio positivo e l'inversione di medio l'abbiamo avuta molto dopo marzo 2009 ma per chi investe nel medio quel rimbalzo non l'ha preso perchè deve attendere conferme....secondo me, non è una critica ma una semplice osservazione, mischi le due cose, nel senso che per entrare guardi al breve e sei veloce mentre per uscire parli sempre di medio ma in realtà io non sono convito che guardi così lontano.
Hai preso l'esempio di TOD's e questa può essere un valido esempio per quanto scrivi te ma i titoli con quella configurazione sono pochi, prendi invece titoli che fanno ampie oscillazioni come fiat, i bancari o altri, la storia cambia. Guarda solo l'indice, dai minimi di maggio ha guadagnato nel medio solo un 10% ma in mezzo ha fatto oscillazioni che a occhio e croce in totale passeranno il 60%, distribuite circa 30% up 30% down....solo uscire quando i mercati scendono avrebbe fatto triplicare i guardagni figuriamoci a usare anche lo short.
Tenere in portafolgio un titolo per il medio termine (da 3 mesi a 9 mesi) vuol dire in balia di diversi trend di breve (alcune settimane) che avresti potuto gestire tranquillamente invece facendo un alalisi con i dati a fine giornata che è quello che fa il Generale, sta dentro al mercato solo fino a quando sale.

Un saluto adesso scappo a pranzo....devo ancora installare e personalizzare i tasti della testiera quindi magari mi collego un pelo dopo.


Ciao

difatto ho preso a esempio un titolo con un trend acendente lineare, facilmente inquadrabile e incanalabili come è stato a lungo tenaris prima del trend down se non sbaglio o altri...mi riferisco solo a quei titoli non sicuramente a tutti i titoli, in laterale o in down ...ma su certi titoli direi facili si potrebbe rischiare di più.....adesso scappo anch'io..vi rileggo e mi ricollego nel pomerigggio se riesco...e ti rispondo meglio, Meow, con riferimento a quello che mi dici...adesso veramente mia figlia mi aspetta....

bello il movimento dei cementiferi....resto ancora fermo pronto ad una prima mossa..segnalo anche prysmian e l'espresso....

pesc62e ha scritto:

Meow ha scritto:

pesc62e ha scritto:

riguardavo tods e ricordavo a quando la tradavo a 30 35 euro...eppure io sono convinta che se si tirano due linee giuste, a volte le più banali, si segue qualche media mobile e trend is your friend se si lascia correre riducendo anche un gain di breve anche a costo magari di ritrovarsi spesso in parità o minimo loss non c'è confronto ai profitti in ottica di medio lungo..il problema è entrare bene (cosa non di poco, in modo da non andare subito in perdita, magari ragionare per l'entrata in ottica di brevissimo, ma poi se il prezzo tiene cercare di ragionare in ottica di allungare l'ottica sempre e solo se trend is your friend ( e con ovvia probabile vision che siano friends anche gli indici guida),,,si diventa ricchi così non cercando di trovare i minimi o di uscire sui massimi con buy sell buy sell buy sell (cosa che riesce solo ai grandi (Il Generale Meow cc) ma non a noi comuni mortali.....mah...eterni dilemmi..discorso molto banale ma a volte nella semplicità sta la possibilità di alti profitti.....

Ciao Delfina questo per me è vero se si ci trova solo in un trend di medio positivo perchè sia nel laterale che nel ribassista non vale, e in attesa che il trend di medio/lungo torni toro ci potrebbero volere mesi o qualche anno, non parlo di adesso parlo dei mercati in generale...in ottica di medio cosa avresti comprato nell'estate 2007? e durante il 2008? e fino a marzo 2009?....sono quasi 2 anni senza avere un trend di medio positivo e l'inversione di medio l'abbiamo avuta molto dopo marzo 2009 ma per chi investe nel medio quel rimbalzo non l'ha preso perchè deve attendere conferme....secondo me, non è una critica ma una semplice osservazione, mischi le due cose, nel senso che per entrare guardi al breve e sei veloce mentre per uscire parli sempre di medio ma in realtà io non sono convito che guardi così lontano.
Hai preso l'esempio di TOD's e questa può essere un valido esempio per quanto scrivi te ma i titoli con quella configurazione sono pochi, prendi invece titoli che fanno ampie oscillazioni come fiat, i bancari o altri, la storia cambia. Guarda solo l'indice, dai minimi di maggio ha guadagnato nel medio solo un 10% ma in mezzo ha fatto oscillazioni che a occhio e croce in totale passeranno il 60%, distribuite circa 30% up 30% down....solo uscire quando i mercati scendono avrebbe fatto triplicare i guardagni figuriamoci a usare anche lo short.
Tenere in portafolgio un titolo per il medio termine (da 3 mesi a 9 mesi) vuol dire in balia di diversi trend di breve (alcune settimane) che avresti potuto gestire tranquillamente invece facendo un alalisi con i dati a fine giornata che è quello che fa il Generale, sta dentro al mercato solo fino a quando sale.

Un saluto adesso scappo a pranzo....devo ancora installare e personalizzare i tasti della testiera quindi magari mi collego un pelo dopo.


Ciao

difatto ho preso a esempio un titolo con un trend acendente lineare, facilmente inquadrabile e incanalabili come è stato a lungo tenaris prima del trend down se non sbaglio o altri...mi riferisco solo a quei titoli non sicuramente a tutti i titoli, in laterale o in down ...ma su certi titoli direi facili si potrebbe rischiare di più.....adesso scappo anch'io..vi rileggo e mi ricollego nel pomerigggio se riesco...e ti rispondo meglio, Meow, con riferimento a quello che mi dici...adesso veramente mia figlia mi aspetta....

Delfina però credi mi il tuo discorso va bene fino a quando i mercati salgono, perchè nel medio/lungo quando c'è l'orso sui mercati quasi nessuno si salva, giarda la stessa Tod's o Pirelli dal 2007 al 2009....per chi opera nel medio vuol dire perdere o stare fuori mesi-anni.
Inoltre per fare previsioni di medio la sola AT non basta, nel medio contano molto i fondamentali e bisogna iniziare a studiarsi e a capire le prospettive future dai bilanci.

Questo è il mio parere e non volgio convincere nessuno ma a dire il vero quello che a me preme è che chi visita il forum impari a gestire le posizioni senza perderci dei soldi, dopo come gestire il gain e su quali titoli operate è una cosa che mi interessa relativamente e va oltre le mie responsabilità.


Ciao

Ci si legge dopo oggi ho perso metà seduta e adesso devo recuperare...mi metto a stidiare un po' di grafici.

ciao meow......io mi riferisco solo a un mercato up come ritengo il nostro indice da marzo 2009..non parlo di periodo precedenti...noi siamo ancora con massimi e minimi crescenti da un anno e mezzo e parliamo sempre di un orso....a me non interssa se lo saremo nel 2012 quando presumibilmente finirà quello che per me è ancora, fino a prova contraria, un toro..ma a me non interesserà più e non farò sicuramente discorsi di questo tipo....io ho iniziato il trading da due anni e sai quanto la mia operatività fosse solo di breve ma credo che si debba trovare più equilibrio perchè altrimenti lasciar correre i profitti rimane una chimera se al primo uncino usciamo...è vero riducendo i rischi ..ma anche i profitti...la mia non vuol essere una fede nel long di lungo..per l'amor di Dio no...ho già scritto che dipende molto dalla propria personalità, dalla capacità di gestione dello stress e dalla diversa propensione al rischio ecc. ognuno troverà il proprio modus operandi...e non ho nessun interesse a fornire una rappresentazione diversa dl mio trading reale che si sta prefiggendo, nonostante la mia ingordigia e la paura di mangiarmi parte di gain (cosa che in questa ottica mi è successa con più frequenza ultimamente) , di fidarmi di più di quei supporti dinamici....ma ci terrei tanto anche a sottolineare quanto magari ci perdiamo nei dettagli più sofisticati e perdiamo di vista una cosa così banale come le trendline e mm che devono rimanere le nostre bussole...molto banali ma un sistema sempre molto efficace, su un certo tipo di titoli , non ho mai detto tutti, per lasciar andare i profitti ......non credo che si debba stare su un mercato comunque...vedi trendless ecc....ma che quelle benedette regole di down semplifichino molto il trading...


ciao ciao....penseranno che siamo come cane e gatto, quando inziamo le nostre eterne discussioni...tu il gatto superman io il cane rognoso.... ..

Salve a tutti.
Previsioni per il pomeriggio sul ftse mib?

serbors ha scritto:

SRS vicina al test della ribassista

Passata in intraday qualche minuto fa.

ok grazie

pesc62e ha scritto:

ciao meow......io mi riferisco solo a un mercato up come ritengo il nostro indice da marzo 2009..non parlo di periodo precedenti...noi siamo ancora con massimi e minimi crescenti da un anno e mezzo e parliamo sempre di un orso....a me non interssa se lo saremo nel 2012 quando presumibilmente finirà quello che per me è ancora, fino a prova contraria, un toro..ma a me non interesserà più e non farò sicuramente discorsi di questo tipo....io ho iniziato il trading da due anni e sai quanto la mia operatività fosse solo di breve ma credo che si debba trovare più equilibrio perchè altrimenti lasciar correre i profitti rimane una chimera se al primo uncino usciamo...è vero riducendo i rischi ..ma anche i profitti...la mia non vuol essere una fede nel long di lungo..per l'amor di Dio no...ho già scritto che dipende molto dalla propria personalità, dalla capacità di gestione dello stress e dalla diversa propensione al rischio ecc. ognuno troverà il proprio modus operandi...e non ho nessun interesse a fornire una rappresentazione diversa dl mio trading reale che si sta prefiggendo, nonostante la mia ingordigia e la paura di mangiarmi parte di gain (cosa che in questa ottica mi è successa con più frequenza ultimamente) , di fidarmi di più di quei supporti dinamici....ma ci terrei tanto anche a sottolineare quanto magari ci perdiamo nei dettagli più sofisticati e perdiamo di vista una cosa così banale come le trendline e mm che devono rimanere le nostre bussole...molto banali ma un sistema sempre molto efficace, su un certo tipo di titoli , non ho mai detto tutti, per lasciar andare i profitti ......non credo che si debba stare su un mercato comunque...vedi trendless ecc....ma che quelle benedette regole di down semplifichino molto il trading...


ciao ciao....penseranno che siamo come cane e gatto, quando inziamo le nostre eterne discussioni...tu il gatto superman io il cane rognoso.... ..

Se lo pensano è perchè non ci conoscono ....solo per chiarire il tutto a chi ci conosce da meno tempo va detto che adesso ne stiamo parlando in pubblico ma con Delfina da tanto tempo ci scambiamo pareri e vedute sul trading....basti pensare che dei 1000 messaggi privati che ho oltre la metà sono con lei.

Tornando a noi invece .... io Delfina capisco quello che tu scrivi ma il mio discorso è in generale cerco di non entrare mai nel dettaglio perchè per ogni esempio che ti farei ce ne sarà sempre uno contrario con cui ribattere la mia affermazione.

Quando parli del medio capisco che se uno avesse comprato a marzo il titolo tal dei tali e lo avesse tenuto fino ad adesso avrebbe fatto il XXX% ma il problema è che adesso lo si sà, allora a marzo solo un investirore di breve sarebbe saltato su con quel segnale mentre uno di medio sarebbe stato fuori ancora diverse settimane.
Investire nel medio vuol dire mettersi un target di diversi mesi e guardare molto avanti, cosiderando che io non so cosa faranno i mercati da qui a 10 giorni come posso investire a 6 mesi? Preferisco seguire il trend e adattarmi volta per volta.

Stabilire quale è poi un minimo o un masismo significativi di medio è una cosa decisamente difficile e che solo dopo settimane avrai la certezza della tua analisi...un conto è lasciare correre i profitti ma tutt'altro è investire nel medio dove le variabili crescono a dismisura.

Prima hai scritto

Citazione :

a me non interssa se lo saremo nel 2012 quando presumibilmente finirà quello che per me è ancora, fino a prova contraria, un toro

io anche sforzandomi il più possibile così avanti non riesco a guardare, chi mi dice che in messo non ci possa stare qualcosa che adesso può semplicemente essere impensabile? Io non avevo previsto che i debiti sovrani andassero sotto pressione e l'euro di conseguenza, chi mi dice che tra un po' questo non si sposti sul corporate e che questo non si rifletta sui mercati? Sono periodi troppo ampi, troppe variabili e si può solo intuire e navigare a vista....sul breve termine le linee sono importanti ma sul medio/lungo contano principlmete i fatti.

Avrei altro da dire ma non volgio portarti via altro tempo a te e agli altri...e comunque alla fine rischio di dire sempre le stesse

Ciao

Ciao Delfina.




PS: Sono felice della tastiera...quella usavo da ieri sera e questa mattina mi faceva impazzire.

mi assento un pò...e mi piacerebbe leggere tiph che era così presente quando io ero più assente.....credo che la presenza di qualche superiore possa essere a avolte ingombrante, anche in buona fede, e magari impedisca la libera espressione e/o partecipazione di tutti...il problema è che i superiori sono solo di grado ..ma non di valore...fatevi sotto e postate le vostre analisi. in assoluta libertà....io ho partecipato molto in questi giorni, ho detto la mia anche troppo.....lascio adesso spazio...un salutone....