Sui campi di battaglia - Tomo 21

Alè sull'oro l'anno scorso ho avuto l'esperienza di cercare di venderne, era oro fisico (lingotti e monete) che mio nonno aveva avuto al posto di un pagamento negli anni 50/60 credimi venderlo al suo prezzo non è stato semplice e ho girato parecchio...alla fine gira e rigira sono riuscito a venderlo a una noto intermediario milanese ma, magari un giorno vi racconto tutto, priva di arrivare lì è stata un tribolazionee con mio padre eravamo già arrivati al punto di lasciar perdere e rimetterlo in cassetta.

Meow ha scritto:

Alè sull'oro l'anno scorso ho avuto l'esperienza di cercare di venderne, era oro fisico (lingotti e monete) che mio nonno aveva avuto al posto di un pagamento negli anni 50/60 credimi venderlo al suo prezzo non è stato semplice e ho girato parecchio...alla fine gira e rigira sono riuscito a venderlo a una noto intermediario milanese ma, magari un giorno vi racconto tutto, priva di arrivare lì è stata un tribolazionee con mio padre eravamo già arrivati al punto di lasciar perdere e rimetterlo in cassetta.

Li hai visti i volumi dell'oro degli ultimi giorni, Meow???

Secondo alcuni è accumulo ...

... io mi faccio una bella grassa risata!

Alè1893 ha scritto:

tizyjayd ha scritto:

Alè1893 ha scritto:

icaro72 ha scritto:

No, concordo con Vergot, leggo di tutto, è bene comunque non partire preconcetti né su salita né su discesa, bisogna comunque sapere che il mercato è significativamente sopravvalutato per non incorrere in disillusioni fulminanti...

Non è detto che cracchi tutto domani, tra un mese, tra un anno, tra un secolo, l'importante è sapere che i prezzi d'oggigiorno non sono "a buon mercato", tutto qui

Dipende ...

... supponiamo che un titolo mi "garantisca" (nulla lo può ma diciamo che ci siano buone possibilità) un 5% di dividendo per gli anni a venire ... quanto ti danno d'interesse in Banca? ... quali sono i tassi attuali? ... perchè dovrei non comprarlo e tenere tutto sul conto corrente? ... compro Titoli di Stato? ... oro??? ... essì che l'oro te lo consigliano tutti! ... immobili? ... mi conviene? ... se scende ancora mi darebbe il 7/8%? ... lo tengo fino alla pensione? ... sarebbe male?

SIA CHIARO: parlo solo d'investimento e non mi soffermo sull'aspetto speculativo ... faccio solo riferimento a quanto voi asserite cioè al fatto che "i Mercati" siano sopravvalutati ... "i Mercati" mi sembra un po' generico, tutto qui!

Io ho molte meno certezze di voi, come già sapete!

Beh dipende, se un titolo ti da il 5% di dividendo ma perde l'80% del valore, preferisco tenere i soldi sul c/c..
o assumere il generale come consulente..

Se ti perde l'80% del suo valore ... mantenendo quel dividendo (quella è la premessa e se negata non vale certo più quel discorso) ti darebbe il 25% ... vedi che non succederà. Magari!
A quel punto vendo la casa, vado in affitto e smetto pure di lavorare, caro Tyzi!

Pensavo di aver posto una domanda seria.

Certo che era seria, ma dicevo che se il titolo ti perde l'80%, cala anche il dividendo e quindi dipende sempre anche dall'andamento del titolo no ? stavo cercando di dire questa cosa qui.

E' chiaro che se trovi un titolo che ti rende il 25% mi mandi un pvt e facciamo tutti festa !

tizyjayd ha scritto:

Alè1893 ha scritto:

tizyjayd ha scritto:

Alè1893 ha scritto:

icaro72 ha scritto:

No, concordo con Vergot, leggo di tutto, è bene comunque non partire preconcetti né su salita né su discesa, bisogna comunque sapere che il mercato è significativamente sopravvalutato per non incorrere in disillusioni fulminanti...

Non è detto che cracchi tutto domani, tra un mese, tra un anno, tra un secolo, l'importante è sapere che i prezzi d'oggigiorno non sono "a buon mercato", tutto qui

Dipende ...

... supponiamo che un titolo mi "garantisca" (nulla lo può ma diciamo che ci siano buone possibilità) un 5% di dividendo per gli anni a venire ... quanto ti danno d'interesse in Banca? ... quali sono i tassi attuali? ... perchè dovrei non comprarlo e tenere tutto sul conto corrente? ... compro Titoli di Stato? ... oro??? ... essì che l'oro te lo consigliano tutti! ... immobili? ... mi conviene? ... se scende ancora mi darebbe il 7/8%? ... lo tengo fino alla pensione? ... sarebbe male?

SIA CHIARO: parlo solo d'investimento e non mi soffermo sull'aspetto speculativo ... faccio solo riferimento a quanto voi asserite cioè al fatto che "i Mercati" siano sopravvalutati ... "i Mercati" mi sembra un po' generico, tutto qui!

Io ho molte meno certezze di voi, come già sapete!

Beh dipende, se un titolo ti da il 5% di dividendo ma perde l'80% del valore, preferisco tenere i soldi sul c/c..
o assumere il generale come consulente..

Se ti perde l'80% del suo valore ... mantenendo quel dividendo (quella è la premessa e se negata non vale certo più quel discorso) ti darebbe il 25% ... vedi che non succederà. Magari!
A quel punto vendo la casa, vado in affitto e smetto pure di lavorare, caro Tyzi!

Pensavo di aver posto una domanda seria.

Certo che era seria, ma dicevo che se il titolo ti perde l'80%, cala anche il dividendo e quindi dipende sempre anche dall'andamento del titolo no ? stavo cercando di dire questa cosa qui.

E' chiaro che se trovi un titolo che ti rende il 25% mi mandi un pvt e facciamo tutti festa !

Siamo d'accordo, Tizy ...

... io ponevo una premessa (in ipotesi), invalidata la quale, ovviamente il discorso cade!

Alè1893 ha scritto:

Grazie della risposta Meow ...

... la domanda nasceva in risposta ad alcune affermazioni, a parer mio un po' generalizzate, sui "Mercati chiaramente sopravvalutati" ... a parer mio dicevo che non generalizzerei.
Cmq molti titoli in prospettiva, a certi, prezzi, potrebbero rendere molto di più del 5% ... il 5% lo rendono ai prezzi attuali e, in caso di ripresa economica renderebbero di più e salirebbero non perdendo valore neanche sotto l'aspetto speculativo, scendessero ancora si potrebbero accumulare in prospettiva di lungo periodo cmq in modo conveniente ...
Poi ho detto che proprio di "certezza" non si possa mai parlare ma di buone possibilità ...
... oltretutto, in questa contingenza in cui si da molto peso a scenari di default di Stati e quant'altro ... credo che certi Titoli di Stato non si possano considerare molto più sicuri di altri buoni titoli azionari, molti dei quali, ripeto, sono stati penalizzati in questa fase di Mercato partita a Marzo 2009 ...

... sono domande a voce alta che mi pongo io stesso ...

Io Alè non seguo tanto lo scenario macroeconomico quindi non sono in grado di sapere se c'è sopravalutazione o meno.
Investire da cassetto sull'azionario però per me non vale la pena, il rischio (100%) è troppo elevato, applicando correttamente l'analisi tecnica un 5% lo si fa in fretta e più volte in un anno....se dall'azionario devo realizzare anche 10% all'anno, non volgio sembrarti presuntuoso, non mi ci metto nemmeno investo in cose più tranquille, guadagno un po' meno e chi si è visto si è visto.

Riguardo a titoli di stati come Grecia, Irlanda e via dicendo sono d'accordo e non li ho in PF, per avere un rendimento importante vanno portati a scadenza e anche qui per il rischio che c'è da corrrere non ne vale la pena...rischiando meno ci occasioni decisamente milgiori.





Comuqnue, poi chiudo altrimenti vi annoio, credo che alla fine tutti gli investimenti che hai elencato sopra possano essere validi ma questo dipende anche dall'obbiettivo, dalla tua età, dal tuo capitale e via dicendo.


Ciao

Lo short su mediaset è arrivato al target di breve.

Meow ha scritto:

Alè1893 ha scritto:

Grazie della risposta Meow ...

... la domanda nasceva in risposta ad alcune affermazioni, a parer mio un po' generalizzate, sui "Mercati chiaramente sopravvalutati" ... a parer mio dicevo che non generalizzerei.
Cmq molti titoli in prospettiva, a certi, prezzi, potrebbero rendere molto di più del 5% ... il 5% lo rendono ai prezzi attuali e, in caso di ripresa economica renderebbero di più e salirebbero non perdendo valore neanche sotto l'aspetto speculativo, scendessero ancora si potrebbero accumulare in prospettiva di lungo periodo cmq in modo conveniente ...
Poi ho detto che proprio di "certezza" non si possa mai parlare ma di buone possibilità ...
... oltretutto, in questa contingenza in cui si da molto peso a scenari di default di Stati e quant'altro ... credo che certi Titoli di Stato non si possano considerare molto più sicuri di altri buoni titoli azionari, molti dei quali, ripeto, sono stati penalizzati in questa fase di Mercato partita a Marzo 2009 ...

... sono domande a voce alta che mi pongo io stesso ...

Io Alè non seguo tanto lo scenario macroeconomico quindi non sono in grado di sapere se c'è sopravalutazione o meno.
Investire da cassetto sull'azionario però per me non vale la pena, il rischio (100%) è troppo elevato, applicando correttamente l'analisi tecnica un 5% lo si fa in fretta e più volte in un anno....se dall'azionario devo realizzare anche 10% all'anno, non volgio sembrarti presuntuoso, non mi ci metto nemmeno investo in cose più tranquille, guadagno un po' meno e chi si è visto si è visto.

Riguardo a titoli di stati come Grecia, Irlanda e via dicendo sono d'accordo e non li ho in PF, per avere un rendimento importante vanno portati a scadenza e anche qui per il rischio che c'è da corrrere non ne vale la pena...rischiando meno ci occasioni decisamente milgiori.

Ma non siamo io e te che muoviamo il Mercato, Meow ...

Senza presunzione pure per uno come me un 10% è un po' pochino dopo tutto questo sbattimento ... pur'essendo io uno che si muove il meno possibile ... per limiti di vario genere!

Ma i portafogli di grossi operatori non possono prescindere da titoli azionari ... quindi io dico ... credo ci sia convenienza a comprare azioni ora come ora rispetto ad altri investimenti ... credo ci sia roba a buon prezzo e credo che loro debbano ragionare più o meno come io dicevo ...

Meow ha scritto:

Lo short su mediaset è arrivato al target di breve.

Cmq è sempre piacevole dialogare con te, Meow!

Ora ti lascio alle tue faccende che mi pare il caso!

ragazzi cosa ne pensate per uno short su saipem ... a me sembra matura....

Alè1893 ha scritto:

tizyjayd ha scritto:

Alè1893 ha scritto:

tizyjayd ha scritto:

Alè1893 ha scritto:

icaro72 ha scritto:

No, concordo con Vergot, leggo di tutto, è bene comunque non partire preconcetti né su salita né su discesa, bisogna comunque sapere che il mercato è significativamente sopravvalutato per non incorrere in disillusioni fulminanti...

Non è detto che cracchi tutto domani, tra un mese, tra un anno, tra un secolo, l'importante è sapere che i prezzi d'oggigiorno non sono "a buon mercato", tutto qui

Dipende ...

... supponiamo che un titolo mi "garantisca" (nulla lo può ma diciamo che ci siano buone possibilità) un 5% di dividendo per gli anni a venire ... quanto ti danno d'interesse in Banca? ... quali sono i tassi attuali? ... perchè dovrei non comprarlo e tenere tutto sul conto corrente? ... compro Titoli di Stato? ... oro??? ... essì che l'oro te lo consigliano tutti! ... immobili? ... mi conviene? ... se scende ancora mi darebbe il 7/8%? ... lo tengo fino alla pensione? ... sarebbe male?

SIA CHIARO: parlo solo d'investimento e non mi soffermo sull'aspetto speculativo ... faccio solo riferimento a quanto voi asserite cioè al fatto che "i Mercati" siano sopravvalutati ... "i Mercati" mi sembra un po' generico, tutto qui!

Io ho molte meno certezze di voi, come già sapete!

Beh dipende, se un titolo ti da il 5% di dividendo ma perde l'80% del valore, preferisco tenere i soldi sul c/c..
o assumere il generale come consulente..

Se ti perde l'80% del suo valore ... mantenendo quel dividendo (quella è la premessa e se negata non vale certo più quel discorso) ti darebbe il 25% ... vedi che non succederà. Magari!
A quel punto vendo la casa, vado in affitto e smetto pure di lavorare, caro Tyzi!

Pensavo di aver posto una domanda seria.

Certo che era seria, ma dicevo che se il titolo ti perde l'80%, cala anche il dividendo e quindi dipende sempre anche dall'andamento del titolo no ? stavo cercando di dire questa cosa qui.

E' chiaro che se trovi un titolo che ti rende il 25% mi mandi un pvt e facciamo tutti festa !

Siamo d'accordo, Tizy ...

... io ponevo una premessa (in ipotesi), invalidata la quale, ovviamente il discorso cade!

Si avevo capito, ero andato avanti nel discorso senza considerare il discorso principale, hai ragione